Η αξιολόγηση δεν θα κλείσει ούτε στο Eurogroup της Δευτέρας. Φοβόσαστε, ότι θα μας πάρει το καλοκαίρι; Το αντέχει αυτό η χώρα;
Η χώρα εδώ και πολλούς μήνες σέρνει τα βήματά της σε μια μακρά ανηφορική πορεία αβεβαιότητας. Όσο αυτή θα συνεχίζεται, η οικονομία θα βυθίζεται και η κοινωνία θα απελπίζεται. Είναι μια πορεία παρακμής που δεν αντέχει άλλο η χώρα. Και δεν είναι θέμα μόνον αριθμών. Θα έλεγα ότι είναι κυρίως θέμα ηθικού. Κοιτάξτε γύρω σας. Οι Έλληνες περπατούν σκυφτοί. Και αυτό ούτε τους ταιριάζει ούτε τους αξίζει. Με καταρρακωμένο ηθικό, η ελληνική κοινωνία δεν έχει κουράγιο να βάλει τα δυνατά της και η οικονομία δεν μπορεί να πάει μπροστά. Αυτή η ζοφερή εικόνα εθνικής βύθισης είναι αποτέλεσμα της κυβερνητικής πολιτικής. Μόνο πάνω σε μια τέτοια γονατισμένη, φτωχοποιημένη κοινωνία μπορεί να βρίσκει χώρο ύπαρξης ο ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό το σχέδιο είναι καταστροφικό. Γι αυτό πρέπει να σταματήσει, να ακυρωθεί. Γι αυτό χρειάζεται πολιτική αλλαγή. Επομένως, το αίτημα για εκλογές δεν σχετίζεται μόνο με την αξιολόγηση. Είναι αίτημα διαρκές, που το επιβάλει η κατάσταση βαθιάς παρακμής που βιώνει η χώρα.
Εσείς έχετε ξεκαθαρίσει ότι δεν πρόκειται να ψηφίσετε τα μέτρα. Θα επιμείνετε σε αυτή τη στάση, ακόμα κι αν ζητήσουν ενισχυμένη πλειοψηφία οι δανειστές;
Πρέπει να γίνει προς όλους ξεκάθαρο, εντός και εκτός Ελλάδας, ότι η χώρα δεν μπορεί να κυβερνάται με δύο πλειοψηφίες. Μια, μαζί με την αντιπολίτευση για να «ξελασπώνει» την κυβέρνηση και μια άλλη – την κυβερνητική- που θα εφαρμόζει την καταστροφική τους πολιτική και το σχέδιο ελέγχου του κράτους και της κοινωνίας. ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ ας κυβερνήσουν με την πλειοψηφία που έχουν. Αν μπορούν βεβαίως. Να ξέρουν πάντως ότι δεν θα τους χαρίσουμε τη διπλή πλειοψηφία που επιθυμούν. Συνένοχοι στη βύθιση της χώρας δεν θα γίνουμε.
Οι ευρωτουρκικές σχέσεις επιδεινώνονται συνεχώς. Τι σημαίνει ωστόσο η απομάκρυνση της Τουρκίας από την Ευρώπη; Ποιους κινδύνους ενέχει αυτό για τη χώρα μας;
Πάντα πίστευα πως η απόσταση Άγκυρας – Βρυξελλών ήταν μεν μεγάλη, αλλά -υπό προϋποθέσεις- όχι αγεφύρωτη. Δυστυχώς όμως, τα τελευταία δραματικά γεγονότα μεγαλώνουν την απόσταση Τουρκίας – Ευρώπης και αδυνατίζουν την ευρωπαϊκή προοπτική της γείτονος. Αυτή δεν είναι μια θετική εξέλιξη. Η Ελλάδα ήθελε και θέλει μια όλο και πιο ευρωπαϊκή Τουρκία. Γιατί αυτό θα είναι πολλαπλώς θετικό για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις, για την αντιμετώπιση του προσφυγικού – μεταναστευτικού, για τη σταθερότητα και την ασφάλεια στην περιοχή. Όμως η σκληρή πραγματικότητα κινείται προς την αντίθετη κατεύθυνση. Η Τουρκία μετακινείται όλο και «ανατολικότερα». Τα δεδομένα λοιπόν αλλάζουν. Οι προκλήσεις γίνονται περισσότερες. Η εικόνα γίνεται όλο και πιο σύνθετη, για να μην πω δυσοίωνη. Και αυτό πρέπει να το λάβουμε σοβαρά υπόψιν στο σχεδιασμό της εξωτερικής μας πολιτικής.
Μετά το πραξικόπημα, η τουρκική προκλητικότητα στο Αιγαίο έχει χτυπήσει κόκκινο. Αυτό θα διαρκέσει ως το δημοψήφισμα για το σύνταγμα, η πρόκειται για συμπεριφορά που θα παγιωθεί;
Υπάρχουν προφανείς εσωτερικοί λόγοι για την τουρκική προκλητικότητα. Αλλά η αμφισβήτηση του καθεστώτος στο Αιγαίο υπήρξε και παραμένει σταθερή παράμετρος της τουρκικής εξωτερικής πολιτικής. Γι΄ αυτό δεν μπορούμε να τα εξηγούμε όλα με τη «νευρικότητα» της Άγκυρας. Γιατί υπάρχει και η επιθετικότητα της Άγκυρας. Και δεν μπορούμε να την υποβαθμίζουμε. Εξ ου και δεν μπορούμε να περιμένουμε ότι μετά το δημοψήφισμα θα αλλάξουν οι τουρκικές επιδιώξεις και οι –κατά παράβαση του Διεθνούς Δικαίου- πρακτικές.
Καταθέσατε ερώτηση στη βουλή για τις διαρροές του Υπουργείου Άμυνας περί θερμού επεισοδίου στην Κυπριακή ΑΟΖ. Τις θεωρήσατε επικίνδυνες;
Τις θεωρώ επικίνδυνα επιπόλαιες. Θυμίζω άλλωστε τις αντιδράσεις της Λευκωσίας, αλλά και τις δηλώσεις του Υπουργού Αναπληρωτή Άμυνας.
Η κατάσταση είναι εξόχως ανησυχητική και στα Βαλκάνια. Τι πιστεύετε ότι θα γίνει στην ΠΓΔΜ. Και πόσο ανησυχητική είναι για σας η στάση της Αλβανίας το τελευταίο διάστημα;
Συνολικά στα Δυτικά Βαλκάνια επιστρέφει ανησυχητικά η ρητορική των εθνικισμών και της μισαλλοδοξίας, γεγονός που επιτείνει την πολιτική αστάθεια. Η εξασθένιση της ευρωπαϊκής προοπτικής για την ευρύτερη περιοχή, αλλά και η θολή εικόνα των αμερικανικών προθέσεων, ξυπνούν δαίμονες του παρελθόντος. Γι αυτό κι έχει σημασία για την Ελλάδα να επιδιώξει την ενδυνάμωση του ευρωπαϊκού ενδιαφέροντος σχετικά με τα Δυτικά Β
αλκάνια, τη σταθερότητα στην περιοχή, τον σεβασμό του Διεθνούς Δικαίου, ώστε να σβήσουν εγκαίρως οι «μικρές εστίες αλυτρωτισμού» πριν γίνουν ανεξέλεγκτες. Για την Ελλάδα, η ευρωπαϊκή προοπτική όλων των γειτόνων της, υπήρξε στρατηγική επιλογή. Απέδειξε στην πράξη την ισχυρή θέλησή της για σχέσεις αμοιβαίου σεβασμού, συνεννόησης, φιλίας και συνεργασίας. Το ίδιο απαιτεί και από εκείνους. Οι αμοιβαία αποδεκτές λύσεις είναι ο μόνος δρόμος. Σε αυτόν το δρόμο δεν χωρούν ούτε η παραχάραξη, ούτε η αλλοίωση, ούτε βέβαια η υφαρπαγή της Ιστορίας και της πολιτιστικής μας κληρονομιάς.
Στην Ευρώπη έχει ανοίξει μια συζήτηση για «πολλαπλές ταχύτητες», την οποία η κυβέρνηση δεν φαίνεται να προσεγγίζει αρνητικά. Ποια είναι η στάση της ΝΔ σε αυτό το θέμα;
Πυξίδα μας οφείλει να είναι μια όλο και πιο ενωμένη Ευρώπη. Δεν μπορούμε βεβαίως να παραγνωρίσουμε τα νέα δεδομένα που δημιούργησε το BREXIT αλλά και το διογκούμενο κύμα λαϊκισμού και ευρωσκεπτικισμού. Πρέπει να απαντήσουμε συνδυαστικά: με ρεαλισμό αλλά και όραμα. Και βέβαια, οφείλουμε να διασφαλίσουμε ότι η χώρα μας θα παραμείνει στον στενό πυρήνα, στον πρώτο κύκλο της Ε.Ε. Διότι, όπως είπε χαρακτηριστικά και ο Πρόεδρος της ΝΔ κ. Κυριάκος Μητσοτάκης, θα είναι ιστορική ήττα μια ενδεχόμενη θεσμική υποβάθμιση της Ελλάδας από το ευρωπαϊκό κέντρο των αποφάσεων, στη «Βαλκανική περιφέρεια».
Είστε πιο αισιόδοξος για την πορεία της Ευρώπης μετά τα αποτελέσματα των εκλογών στην Ολλανδία;
Στην Ολλανδία, η απειλή του αντιευρωπαϊσμού, του λαϊκισμού, και του ακραίου εθνικισμού απομακρύνθηκε, αλλά δεν ηττήθηκε. Παραμένει παρούσα. Θα ηττηθεί οριστικά όταν μια νέα, δυναμική και, κυρίως, αποτελεσματική Ευρώπη, θα μπορεί να λύνει προβλήματα και να εμπνέει τους πολίτες. Μια Ευρώπη ανθρώπινη. Με πολύ μικρότερη ανεργία και πολύ μεγαλύτερη ασφάλεια.
