Συνέντευξη στην εφημερίδα Βραδυνή και την Ειρήνη Μπέλλα.
1. Ας ξεκινήσουμε τη συζήτησή μας, κύριε Κουμουτσάκο με τα εθνικά θέματα. Όσον αφορά την κλιμακούμενη τουρκική προκλητικότητα, η ΝΔ επιρρίπτει ευθύνες στην κυβέρνηση για τους χειρισμούς της και ότι πιάστηκε απροετοίμαστη. Πού το στηρίζετε αυτό;
Η ένταση είναι αποτέλεσμα μιας τουρκικής στρατηγικής που υπηρετήθηκε συστηματικά με συγκεκριμένες ενέργειες πρόκλησης και διατήρησης της έντασης. Αυτή η σταθερή τουρκική επιλογή εκτιμήθηκε λανθασμένα από την κυβέρνηση. Υποτιμήθηκε ως συγκυριακή «νευρικότητα», ενώ στην πραγματικότητα είναι στρατηγική επιλογή. Η λανθασμένη αξιολόγηση, οδηγεί σε λανθασμένες πολιτικές. Και αυτές, σε συνδυασμό με κινήσεις φθηνού εντυπωσιασμού, όπως αυτές που συνηθίζει ο ΥΕΘΑ, αντί να βοηθούν επιδείνωσαν την κατάσταση.
2. Στο ζήτημα των δυο ελλήνων στρατιωτικών όπως αποκάλυψε ο κ. Κοτζιάς, η κ. Μέρκελ έχει συνομιλήσει για αυτό με τον κ. Ερντογάν, ενώ με ευρωπαϊκή πρωτοβουλία αναμένεται το θέμα να επιλυθεί κατά τη σύνοδο Ε.Ε.- Τουρκίας τη Δευτέρα. Εσείς συμμερίζεσθε αυτή την αισιοδοξία ;
Θέλω να είμαι αισιόδοξος, αλλά οι μέχρι τώρα κυβερνητικοί χειρισμοί με κάνουν πολύ συγκρατημένο. Στην κυβέρνηση δείχνουν να μην έχουν διαβάσει καν τις πρώτες σελίδες ενός οδηγού διαχείρισης κρίσεων για αρχαρίους, όπου επισημαίνεται ότι όσοι διαχειρίζονται την κρίση πρέπει να έχουν κοινή αντίληψη και θέσεις. Από την κυβέρνηση έγινε το τελείως αντίθετο. Άλλα λέει και πιστεύει ο ένας και άλλα ο άλλος. Δεν μπορούν καν να συμφωνήσουν στις ίδιες λέξεις, πολύ περισσότερο στο τρόπο διαχείρισης. Είναι ομηρεία, είναι διμερές θέμα, είναι διεθνές, είναι εξπρές του μεσονυχτίου, είναι ήσσονος ή μείζονος σημασίας;
Λυπάμαι που το λέω αλλά σε ένα τόσο σοβαρό θέμα, οι άνθρωποι φάνηκαν ερασιτέχνες Β´ κατηγορίας.
3. Ενώ η ΝΔ κατηγορούσε την κυβέρνηση για διγλωσσία και ότι ο κ. Καμμένος ήταν εξαφανισμένος, τελικά οι δυο κυβερνητικοί εταίροι συναντήθηκαν. Τελικά είναι αρραγής η συμμαχία τους;
Οι αποκλίσεις και η διγλωσσία στην κυβέρνηση είναι συνεχείς και εμφανείς. Δημιουργούν διαρκώς προβλήματα λειτουργίας, συντονισμού, αποτελεσματικότητας. Μία χαοτική διακυβέρνηση. Επειδή όμως δεν έχουν αρχές, αδιαφορούν για το χάος αυτό. Δεν τους ενοχλεί όσο καταναλώνουν με βουλιμία την εξουσία. Κρατούν ο ένας τον άλλο. Και θα πορευθούν μαζί μέχρι την ήττα τους.
Η συμμαχία ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ δεν είναι αρραγής, είναι αρχομανής
4. Πιστεύετε ότι θα έπρεπε η κυβέρνηση να έχει επιδείξει πιο σθεναρή στάση απέναντι στην Τουρκία για το ζήτημα των δυο ελλήνων στρατιωτικών;
Χρειάζεται στάση αποτελεσματική για τους δύο στρατιωτικούς μας, τον ανθυπολοχαγό Μητρετώδη και τον λοχία Κούκλατζη. Και προς το παρόν η κυβέρνηση μόνον αυτό δεν κάνει. Τις πρώτες πολύτιμες ώρες που θα μπορούσε να εκτονωθεί το ζήτημα πριν αναδειχθεί και πάρει διαστάσεις, η κυβέρνηση έχασε χρόνο, αμήχανη, μπερδεμένη σε διαφορετικές αξιολογήσεις. Δεν υπήρξαν και προφανώς δεν λειτούργησαν τα περιβόητα κανάλια επικοινωνίας που διαφημίστηκαν με την επίσκεψη Ερντογάν στην Αθήνα. Δεν κατάφεραν να εκτονώσουν έγκαιρα το θέμα, με τις γνωστές συνέπειες. Αυτό που έχει τώρα σημασία είναι να επιστρέψουν άμεσα στην πατρίδα.
Ο Άγγελος και ο Δημήτρης, να κάνουν Πάσχα με τις οικογένειές τους. Αυτή είναι η έννοια μας.
Η προτεραιότητά μας.
Τα υπόλοιπα θα τα δούμε στη συνέχεια.
5. Θεωρείτε ότι υπάρχει ο κίνδυνος ενός θερμού επεισοδίου από την Τουρκία;
Δεν πιστεύω ότι το επιδιώκει η Τουρκία. Αλλά ταυτόχρονα ουδείς μπορεί να το αποκλείσει. Η Άγκυρα έχει δημιουργήσει ένα τόξο έντασης, από τη Συρία, την Κύπρο, το Αιγαίο, τον Έβρο, μέχρι και πρόσφατα την Αρμενία, όπου ακυρώθηκε η ειρηνευτική συμφωνία μεταξύ των δύο χωρών. Σε μια τέτοια ατμόσφαιρα ένα ανθρώπινο λάθος μπορεί να μετατρέψει την ένταση σε κρίση. Γι αυτό χρειάζεται από την πλευρά μας ψυχραιμία, σοβαρότητα, Αλλά όχι μόνον. Χρειάζεται και εγρήγορση και αποφασιστικότητα.
6. Οι συνεχώς εκδιδόμενες Navtex από την Τουρκία, θεωρείτε ότι εμπεριέχουν την πρόθεση του Ερντογάν για αλλαγή του statusquo στο Αιγαίο;
Ο Ερντογάν έχει μιλήσει για την «Τουρκία, πέρα από την Τουρκία», περιγράφοντας τον οραματικό του – μεγαλεπήβολο στόχο. Η μαζική έκδοση Navtex επιβεβαιώνει ότι ο τούρκος πρόεδρος αισθάνεται να ασφυκτιά στην Ανατολική Μεσόγειο και το Αιγαίο. Φαίνεται να ασφυκτιά με το Διεθνές Δίκαιο. Ασφυκτιά με την πραγματικότητα και τη διεθνή νομιμότητα. Έχει γίνει μόνιμη επωδός η αναθεωρητική του
ρητορική. Ωστόσο, η Ελλάδα οφείλει να αναπτύξει μια συνδυαστική διπλωματική παρέμβαση που να ενεργοποιεί αποτελεσματικά εταίρους, συμμάχους και φίλια κράτη της περιοχής για να υπάρξει ένα σαφές μήνυμα για την προάσπιση των εθνικών δικαιωμάτων και τον αδιαπραγμάτευτο σεβασμό του Διεθνούς Δικαίου. Δεν υπάρχουν, ούτε χωρούν εκπτώσεις ή ερμηνείες.
7. Αν σας καλούσε η κυβέρνηση τώρα να συγκροτήσετε ένα εθνικό μέτωπο για τα ελληνοτουρκικά θα συμπράττατε;
Η Νέα Δημοκρατία, σε όλη της πορεία, από τον Κωνσταντίνο Καραμανλή έως και σήμερα με τον Κυριάκο Μητσοτάκη έχει αποδείξει ότι θέτει πάνω απ όλα το εθνικό συμφέρον. Το κάνουμε πράξη και με την κριτική μας η οποία ασκείται με αυτό το πνεύμα . Θα μπορούσαμε να ασκούμε μια αποδομητική κριτική ως αντιπολίτευση. Αυτό ούτε το κάναμε, ούτε θα το κάνουμε, διότι μας ενδιαφέρει πρώτα η πατρίδα. Όμως, από αυτό το σημείο, μέχρι το εθνικό μέτωπο υπάρχει μεγάλη απόσταση, ειδικά έχοντας απέναντι την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ που συστηματικά επενδύει στην πόλωση και τον διχασμό. Η κυβέρνηση δεν θέλει ούτε επιδιώκει οποιαδήποτε συνεννόηση. Όποτε επικαλείται την εθνική διάσταση των θεμάτων δεν το κάνει ουσιαστικά και με ειλικρίνεια. Το κάνει ως πρόφαση και ευκαιριακά για να αντιμετωπίσει τα δικά της αδιέξοδα. Δυστυχώς η κυβέρνηση δεν είναι αξιόπιστη.
8. Είχατε ταξιδέψει πρόσφατα στο Ισραήλ. Θεωρείτε ότι η χώρα μας πρέπει να σφυρηλατήσει περισσότερο τη συμμαχία της με το Ισραήλ;
Σκοπός της επίσκεψης μου ήταν να διερευνηθούν οι δυνατότητες εμπλουτισμού και εμβάθυνσης της συνεργασίας Ελλάδας – Ισραήλ, η οποία λαμβάνει πλέον στρατηγικό χαρακτήρα. Διαπίστωσα μια πραγματική, ουσιαστική και αμοιβαία βούληση για περαιτέρω ενίσχυση των διμερών μας σχέσεων. Η σχέση Ελλάδας – Ισραήλ αναπτύσσεται, εμπλουτίζεται και μπορεί να αποκτήσει ιδιαίτερο στρατηγικό βάθος υπέρ της οικονομικής προόδου, της σταθερότητας και της ειρήνης σε ολόκληρη την περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου. Είναι μια πολλά υποσχόμενη συνεργασία αμοιβαίου οφέλους που έχει διευρυνθεί και με τη συμμετοχή της Κυπριακής Δημοκρατίας και μπορεί να διευρυνθεί ακόμα περισσότερο και με άλλες χώρες της περιοχής.Για να αποδώσει ακόμα περισσότερους καρπούς χρειάζονται ξεκάθαροι στρατηγικοί στόχοι, συνέπεια και συνέχεια στις προσπάθειές μας.
9. Ο κ. Κοτζιάς βρίσκεται στα Σκόπια με το σύνολο των ελληνικών προτάσεων και τις πέντε πιθανές σύνθετες ονομασίες. Συμφωνείτε με αυτές τις πιθανές ονομασίες;
Ο κ. Κοτζιάς δεν διαπραγματεύεται με εμάς αλλά με τους Σκοπιανούς. Εξάλλου οι πιθανές ονομασίες στις οποίες αναφέρεστε δεν αποτελούν επίσημη ενημέρωση, μέχρι στιγμής, αλλά «διαρροή». Αν ο υπουργός των Εξωτερικών ήθελε τη γνώμη μας θα την είχε ζητήσει εγκαίρως, υπεύθυνα και σοβαρά. Εμείς ζητήσαμε ενημέρωση πριν «φορτιστεί» το θέμα, διότι γνωρίζαμε, το είχαμε κάνει εξάλλου εμείς ως κυβέρνηση το 2008, ότι χρειάζεται μια εθνική γραμμή για να πετύχουμε θετική έκβαση. Η κυβέρνηση δεν ανταποκρίθηκε. Αποφάσισε να διαπραγματευτεί μόνη της και όχι έχοντας μια ευρεία πολιτική – εθνική θα έλεγα – στήριξη. Θα κριθεί γι αυτή την επιλογή της, αλλά και για το αποτέλεσμα το οποίο θα φέρει.
10. Υπάρχει, πιστεύετε, περίπτωση η κυβέρνηση να δεχθεί η κυβέρνηση να ανοίξει ο δρόμος για ένταξή της γειτονικής χώρας στην Ε.Ε. με μια προσωρινή ονομασία χωρίς να έχει επιτευχθεί λύση πακέτο;
Δεν θέλω ούτε καν να το σκέπτομαι. Ότι δηλαδή περνά έστω και από το μυαλό κάποιων στην Αθήνα η ένταξη χωρίς προηγούμενη οριστική και αμοιβαία αποδεκτή λύση. Θα πρόκειται για ντροπιαστική υποχώρηση από τη θέση και το κεκτημένο του Βουκουρεστίου. Θα είναι εντελώς απαράδεκτη.
11. Πληροφορίες φέρουν το ΔΝΤ να επιμένει μείωση του αφορολόγητου από το 2019 μαζί με τις περικοπές στη συντάξεις. Θεωρείτε ότι οι εκλογές μπορούν να γίνουν μέσα στο 2018;
Δεν θα κάνω προβλέψεις τέτοιου είδους. Ένα είναι βέβαιο. Η αντίστροφη μέτρηση γι αυτή την κυβέρνηση έχει ξεκινήσει. Ο ρυθμός της καθόδου της θα εξαρτηθεί από τις εξελίξεις. Και αυτή τη στιγμή, τα ζητήματα της οικονομίας, της λειτουργίας της δημοκρατίας και της εξωτερικής μας πολιτικής επιταχύνουν τον ρυθμό. Από τα τέλη Μαΐου και μετά όλα μπορούν να συμβούν.